Τα μέτρα γίνονται καπνός

[GIORGOS1969]

Aπο τις εφημεριδες σημερα:
"Καπνός γίνονται τα αντικαπνιστικά μέτρα, καθώς όλο και μεγαλώνουν τα «παράθυρα» για χώρους  καπνιστών σε μπαρ, εστιατόρια και νυχτερινά κέντρα, την ώρα που νέα έρευνα αποκαλύπτει τις  επιπτώσεις του καπνίσματος και για τους εργαζομένους στα καταστήματα αυτά.
Τα χαρτιά του άνοιξε χθες το υπουργείο Υγείας ως προς τους όρους και τις προϋποθέσεις διαμόρφωσης των καταστημάτων εν όψει της απαγόρευσης που θα ισχύσει από την 1η Ιουλίου. Έτσι, έως το 40% του εμβαδού θα μπορούν να φτάνουν οι χώροι όπου θα επιτρέπεται το κάπνισμα σε καταστήματα άνω των 70 τετραγωνικών μέτρων. Παράλληλα, διευκρινίστηκε ότι για τα μαγαζιά κάτω των 70 τ.μ.- τα οποία θα αποφασίζουν εάν θα είναι καπνιζόντων ή μη- θα υπολογίζονται στο εμβαδόν και όλοι οι βοηθητικοί χώροι (κουζίνες, τουαλέτες κ.ά.) και όχι μόνον ο χώρος των πελατών.

Τις ανακοινώσεις αυτές έκανε ο νομικός σύμβουλος του υπουργείου Υγείας Πολύκαρπος Αδαμίδης στο πλαίσιο ημερίδας που οργάνωσε η Εθνική Συντονιστική Επιτροπή κατά του Καπνίσματος «Σπύρος Δοξιάδης- Γιώργος Γεννηματάς».

Στελέχη του υπουργείου Υγείας ανέφεραν πάντως πως η έκδοση της υγειονομικής απόφασης με την οποία θα καθορίζονται οι λεπτομέρειες για το εμβαδόν των χώρων καπνιστών, τα συστήματα εξαερισμού και γενικότερα τη διαρρύθμιση των καταστημάτων έχει καθυστερήσει εξαιτίας των αντιδράσεων από τους εστιάτορες, που ζητούν να υιοθετηθεί πλήρης απαγόρευση του καπνίσματος. «Τους 8 στους 12 μήνες δουλεύουν έξω τα μαγαζιά. Να πούμε ότι στους ελεύθερους χώρους θα επιτρέπεται και στην αίθουσα μέσα θα απαγορεύεται το κάπνισμα», σημειώνει ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας Εστιατορικών και Συναφών Επαγγελμάτων Γιάννης Τσάκος, υποστηρίζοντας ότι δεν θα υπήρχε πρόβλημα με την ολική απαγόρευση.

Εξαιρετικά δύσκολη χαρακτηρίζει και τη διαρρύθμιση των καταστημάτων σε χώρους καπνιστών και μη. «Πρώτον, πρέπει να στο επιτρέπει το μαγαζί» λέει, και προσθέτει: «Αν κάνεις κάτι τέτοιο, σημαίνει επίσης υπέρβαση αδείας, γιατί διαμόρφωσες νέο μαγαζί σε κλειστό χώρο. Παράλληλα, υπάρχει θέμα από πού θα βγαίνει ο καπνός».

Ωστόσο, από τη στιγμή που δίνεται το πράσινο φως για να επιτρέπεται το κάπνισμα ο κ. Τσάκος θεωρεί κρίσιμο να μην προβλέπονται διοικητικές κυρώσεις για τα καταστήματα.

Ιδιαίτερη αναφορά έκανε και για τα καταστήματα κάτω των 70 τ.μ. «Ας κάνουν τα 70 τ.μ. μόνον για τον ωφέλιμο χώρο. Εάν υπολογίζεται στο σύνολο, συνήθως τα 50 τ.μ. είναι για κουζίνες και βοηθητικούς χώρους, και τότε μιλάμε για μαγαζιά μόνον 20 τ.μ. για τους πελάτες» υποστηρίζει.

Γυάλινο διαχωριστικό
Σύμπλευση μεταξύ ιδιοκτητών νυχτερινών κέντρων και υπουργείου Υγείας παρατηρείται ως προς τον διαχωρισμό των χώρων καπνιζόντων και μη. Όπως δήλωσε ο κ. Αδαμίδης, σε αυτά τα μαγαζιά επιλέχθηκε η λύση του γυάλινου διαχωριστικού, προκειμένου να μπορούν οι πελάτες να βλέπουν το πρόγραμμα. Αν και δεν διευκρίνισε αν το διαχωριστικό θα φτάνει μέχρι κάποιο ύψος ή έως την οροφή, κύκλοι του υπουργείου υποστήριζαν πως η κατεύθυνση είναι να μην κλείνει τελείως το διαχωριστικό καθώς υπάρχει και ζήτημα ακουστικής στον χώρο.


Τα φιλέτα στους μη καπνιστές

Ενστάσεις πυροδοτεί η προωθούμενη ρύθμιση με την οποία θα ορίζεται ότι τα φιλέτα στα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος θα προορίζονται για τους μη καπνιστές. Συγκεκριμένα, ο κ. Αδαμίδης υποστήριξε πως ο χώρος γύρω από το μπαρ σε κάποιο κατάστημα θα είναι για τους μη καπνίζοντες, όπως επίσης και τα τραπέζια κοντά στην πίστα στα νυχτερινά κέντρα."

πηγη:TA NEA online Πέμπτη 28 Μαΐου 2009

[Atmos]

Ε! Αν μεγαλώσουν κι άλλο τα "παράθυρα" δε γεννάται θέμα παθητικού καπνίσματος.
Θα έρχεται μπόλικος καθαρός αέρας. 

[Cyan]

Ε! Αν μεγαλώσουν κι άλλο τα "παράθυρα" δε γεννάται θέμα παθητικού καπνίσματος.
Θα έρχεται μπόλικος καθαρός αέρας. 

 
Σωστος!
Και επισης θα ειχα να παρατηρησω, αν "τα μετρα γινονται καπνος" τι περιεχει αυτος ο καπνος;
PG ή VG;
 

[lights]

Άλλη μια φορά δέσμια των συμφερόντων η πολιτεία. Σε όλη την Ευρώπη ισχύει:

ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΛΕΙΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣτελεία και παύλα.

Όχι τώρα παραθυράκια με γυάλινα διαχωριστικά και άλλες ελληνικές εφευρέσεις. Το κάπνισμα πρέπει να απαγορευτεί σε όλους τους κλειστούς χώρους και όχι να φοβούνται οι κότες το πολιτικό κόστος από τους μεγαλο-μπουζουκτσήδες ή την προεκλογική ενίσχυση από τους ιδιοκτήτες καζίνο ή τους τζογαδόρους.

Ήμαρτον πια 

[Atmos]

Εμείς εξάγουμε ιδέες παιδί μου. 
Γνωστός μου έλεγε ότι ανάλογα "παραθυράκια" έχουν αρχίζει να ανοίγουν και στη Γερμανία.

[Atmos]

Τι ήταν να το πω;  Άνοιξα θέμα. 

Τα περί Ελλήνων μετα φέρθηκαν στο: http://e-kapnisma.gr/index.php?topic=157.0

[atmistis]

Η αντιστροφη μετριση για την 1ι Ιουλιου εχει αρχισει και θα εχω προβλημα στη δουλεια (ΔΕΗ)..

Να ξέρεις από οτι εχω καταλάβει ο νόμος αφήνει στη διακριτική ευχέρεια του υπουργού την απόφαση για να επιτραπεί η χρήση του ηλ. τσιγάρου

Βλέπε νόμο 3730/2008,
άρθρο 2 και παράγραφος 2.
Το βλέπω δύσκολο να επιτραπεί χωρίς να πέσουν μίζες

"2. Κατά την έννοια του παρόντος νόμου:
α) προϊόντα καπνού είναι όσα παρασκευάζονται εξ
ολοκλήρου ή εν μέρει από φύλλα καπνού ως πρώτη ύλη
και προορίζονται για χρήση μέσω εισπνοής, μύζησης ή
μάσησης,
β) ανήλικοι είναι όποιοι δεν έχουν συμπληρώσει το
δέκατο όγδοο έτος της ηλικίας τους.
Άρθρο 2
Ρυθμίσεις για τα προϊόντα καπνού
1. Από τη δημοσίευση του παρόντος απαγορεύεται:
α) η πώληση προϊόντων καπνού σε ανηλίκους και από
ανηλίκους,
β) η τοποθέτηση προϊόντων καπνού σε προθήκες κα.
ταστημάτων, εξαιρουμένων των καταστημάτων αφορο.
λογήτων ειδών, των περιπτέρων και των καταστημάτων
που πωλούν αποκλειστικά προϊόντα καπνού,
γ) η κατασκευή, προβολή, εμπορία και πώληση αντι.
κειμένων που έχουν την εξωτερική μορφή προϊόντων
καπνού, καθώς και το ηλεκτρονικό τσιγάρο με την επι.
φύλαξη της παραγράφου 2 του παρόντος άρθρου,
δ) η διαφήμιση και πώληση προϊόντων καπνού σε χώ.
ρους Υπηρεσιών Υγείας και εκπαιδευτικών ιδρυμάτων
όλων των βαθμίδων Δημοσίου και Ιδιωτικού Δικαίου,
καθώς και στα κυλικεία των Ιδρυμάτων και των Υπη.
ρεσιών αυτών,
ε) η πώληση προϊόντων καπνού και το κάπνισμα σε
χώρους παροχής υπηρεσιών διαδικτύου και παιχνιδιών
τεχνητής νοημοσύνης και
στ) η κατανάλωση προϊόντων καπνού σε κλειστούς
χώρους διεξαγωγής αθλοπαιδιών, ομαδικών αθλημάτων
και αθλητικών εκδηλώσεων.
2. Απαγορεύεται από τη δημοσίευση του παρόντος,
χωρίς την προηγούμενη έγκριση του Υπουργείου Υγείας
και Κοινωνικής Αλληλεγγύης: (α) κάθε συνοδευτική έν.
δειξη σε συσκευασίες προϊόντων καπνού, καθώς και
κάθε μορφή διαφημιστικής προβολής ή καταχώρισης,
σύμφωνα με τις οποίες η χρήση των προϊόντων καπνού
εμφανίζει μειωμένο κίνδυνο για την υγεία και (β) η κυ.
κλοφορία προϊόντων, που διατίθενται για τη διακοπή
του καπνίσματος. Με κοινή απόφαση των Υπουργών
Ανάπτυξης και Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης
ορίζονται οι προϋποθέσεις και η διαδικασία για τη χο.
ρήγηση της έγκρισης".

[Undertaker]

Δεν μας ενδιαφέρει εμάς αυτό.

Στην Ενότητα 2 ορίζει σαφέστατα τι είναι προιόντα καπνού, και το ΗΤ δεν ανήκει εκει.

Η "απαγόρευση" του άρθρου 2 είναι μόνο για τους κατασκευαστές/εισαγωγείς κλπ, και αυτη μόνο για τις περιπτώσεις που προβάλλονται ώς εναλλακτικές για διακοπή του καπνίσματος, η πιο "υγιεινές" λύσεις.

Ο ατμιστής (ακόμα) δεν παρανομεί....

[atmistis]

Δεν μας ενδιαφέρει εμάς αυτό.

Στην Ενότητα 2 ορίζει σαφέστατα τι είναι προιόντα καπνού, και το ΗΤ δεν ανήκει εκει.

Η "απαγόρευση" του άρθρου 2 είναι μόνο για τους κατασκευαστές/εισαγωγείς κλπ, και αυτη μόνο για τις περιπτώσεις που προβάλλονται ώς εναλλακτικές για διακοπή του καπνίσματος, η πιο "υγιεινές" λύσεις.

Ο ατμιστής (ακόμα) δεν παρανομεί....

Μα στο γ) το αναφέρει το η.τ.
Τι εννοεί ο ποιητλης δλδ? Οτι απαγορευεται η πωληση του η.τ.

[Undertaker]

Μα στο γ) το αναφέρει το η.τ.
Τι εννοεί ο ποιητλης δλδ? Οτι απαγορευεται η πωληση του η.τ.

Απαγορευεται η κατασκευη και η πώλησή του, αλλά όχι η χρήση του!
Και ακόμα και για την απαγόρευση της πώλησης, αφήνει ενα "παράθυρο" αν δεν διαφημιστεί ως "υγιεινό"

[atmistis]

Απαγορευεται η κατασκευη και η πώλησή του, αλλά όχι η χρήση του!
Και ακόμα και για την απαγόρευση της πώλησης, αφήνει ενα "παράθυρο" αν δεν διαφημιστεί ως "υγιεινό"

Εύχομαι να είναι έτσι!
Σε κάθε περίπτωση η πολιτεία οφείλει (sic) να το διευκρινίσει. Αλλιώς αν πεφτουμε πάνω σε κάθε δυστροπο "οργανο της καπνοαπαγόρευσης"  (ρε που καταντησαμε) και θα πληρωνουμε προστιμο

[GIORGOS1969]

ΓΣΕΕ: «Όχι» στη γενική απαγόρευση του τσιγάρου στους ιδιωτικούς χώρους εργασίας
NAFTEMPORIKI.GR Δευτέρα, 15 Ιουνίου 2009 15:48

Τη διαφωνία της με τη γενική απαγόρευση του καπνίσματος στους ιδιωτικούς χώρους εργασίας εκφράζει η ΓΣΕΕ Στη σχετική της ανακοίνωση, αν και σημειώνει πως οι βλαπτικές συνέπειες του καπνίσματος είναι αναμφισβήτητες όπως και η ενόχληση των μη καπνιστών, ζητεί «να γίνουν σεβαστά και τα δικαιώματα των καπνιστών για τους οποίους λαμβάνονται εξοντωτικά- αστυνομικά- μέτρα».
«Ειδικότερα» προσθέτει «η γενική απαγόρευση καπνίσματος σε όλους τους εργασιακούς χώρους του ιδιωτικού τομέα, χωρίς όρους και προϋποθέσεις είναι απαράδεκτη, καταπιεστική και ρατσιστική. Χωρίς να λαμβάνονται καν υπόψη οι προβλέψεις του Νόμου 3730/08 (για διαμόρφωση ειδικών χώρων) και οι ιδιαιτερότητες του ιδιωτικού τομέα, Βιομηχανίες - Βιοτεχνίες - Κατασκευές - Γραφεία - Κατάστημα κ.λπ, η απόφαση για γενική απαγόρευση του καπνίσματος διευκολύνει στα μέγιστα τις επιχειρήσεις (αφού δε θα δαπανήσουν ούτε ένα ευρώ και δε θα "χάνουν" ούτε ένα λεπτό».
Καταλήγοντας ζητεί πριν εκδοθεί γενική απαγορευτική απόφαση καπνίσματος για τους χώρους εργασίας να πραγματοποιηθεί «ουσιαστικός και ειλικρινής διάλογος με σεβασμό στο νόμο».

[atmistis]

ΓΣΕΕ: «Όχι» στη γενική απαγόρευση του τσιγάρου στους ιδιωτικούς χώρους εργασίας
NAFTEMPORIKI.GR Δευτέρα, 15 Ιουνίου 2009 15:48

GIORGOS1969 πάντα επίκαιρος

Εμάς μας ανακοινωσαν οτι απο 1/7 θα ειμαστε εξω στο δρομο σαν τα σκυλια (πολυεθνικη βλεπεις)

[Undertaker]

Εμάς μας ανακοινωσαν οτι απο 1/7 θα ειμαστε εξω στο δρομο σαν τα σκυλια (πολυεθνικη βλεπεις)

την ώρα λοιπόν που οι υπόλοιποι θα ψοφολογάνε έξω, εσύ θα ατμίζεις με την ησυχία σου, σπάζοντας τα νευρα σε όλους του (αντι)παθητικούς (αντι)καπνιστές!!! 

[atmistis]

την ώρα λοιπόν που οι υπόλοιποι θα ψοφολογάνε έξω, εσύ θα ατμίζεις με την ησυχία σου, σπάζοντας τα νευρα σε όλους του (αντι)παθητικούς (αντι)καπνιστές!!! 

Εσύ με εφιαξες ηδη