Πληροφορίες σχετικά με τα υγρά άτμισης [ΕΠΙΣΗΜΟ ΘΕΜΑ]

[Atmos]

Βλέπουμε πολλά μέλη που ενώ δεν έχουν παρά ελάχιστες μέρες χρήστες του ηλεκτρονικού τσιγάρου, προσπαθούν κιόλας να φτιάξουν τα δικά τους υγρά. Αν και ο χρόνος χρήσης του η.τ. δεν είναι και κριτήριο για τις γνώσεις στις μείξης υγρών ούτως ή άλλως.
Πρέπει να επιστήσουμε την προσοχή: Μην δίνετε εμπιστοσύνη σε κάθε συμβουλή που διαβάζετε στο φόρουμ.
Η μείξη υγρών είναι κάτι που προϋποθέτει γνώσεις και εμπεριέχει κινδύνους για την υγεία σας. Ό,τι κάνετε είναι με δικό σας ρίσκο. Το φόρουμ δεν έχει καμία ευθύνη για οποιαδήποτε λάθος συμβουλή υπάρχει εδώ μέσα και ούτε ο χρόνος υπάρχει αλλά ούτε και είμαστε τόσο γνώστες ώστε να φιλτράρουμε πάντα τις σωστές ή τις λανθασμένες μόνο.


Αν θέλετε να μάθετε τις βασικές αλλά και ειδικότερες πληροφορίες σχετικά με τα υγρά άτμισης, κάντε κλικ στους παρακάτω συνδέσμους. Πρέπει να γνωρίζετε όμως ότι ακόμα και τα βασικά άρθρα του φόρουμ δεν είναι προϊόντα ειδικής επιστημονικής κατάρτισης αλλά συλλογή πληροφοριών από το δίκτυο που δεν μπορούμε πάντα να είμαστε 100% σίγουροι για την αξιοπιστία τους.

Πληροφορίες για τα έτοιμα υγρά άτμισης
Ποια είναι τα συστατικά των έτοιμων υγρών άτμισης; Τι είναι PG και VG;

Χειροποίητα υγρά άτμισης
Γενικές πληροφορίες για υγρά DYI Πώς φτιάχνουμε χειροποίητα υγρά με έτοιμη βάση άτμισης και πώς δημιουργούμε δική μας βάση;

Άλλες σημαντικές πληροφορίες για τα υγρά άτμισης
Μερικά πράγματα που θα πρέπει να ξέρετε ακόμα σχετικά με τα υγρά.

Λίστα με υπολογιστικές μείξης υγρών άτμισης
Mix calculators για υγρά. Φτιάξτε πιο εύκολα τα δικά σας υγρά υπολογίζοντας αυτόματα τις ποσότητες που χρειάζονται με τους υπολογιστές μείξης υγρών.

[Vangos]

Επισήμανση για όσους θέλουν ν'ασκήσουν το "χόμπι του μικρού χημικού" :


Η καθαρή νικοτίνη είναι ΔΗΛΗΤΗΡΙΟ και ως τέτοιο υγρό θα πρέπει ν'αντιμετωπίζεται:


Εξαιρετικά τοξικό κι επικίνδυνο για την υγεία.


Εάν δεν είστε εξειδικευμένοι, κατάλληλα εκπαιδευμένοι και προετοιμασμένοι να μεταχειρίζεστε επικίνδυνες για τον οργανισμό σας ουσίες, καλύτερα αφήστε το γι αυτούς που είναι κατάλληλοι να το κάνουν.


To forum οφείλει να τονίσει ότι δεν ενθαρρύνει τακτικές που εν δυνάμει απειλούν την υγεία των μελών του.
Υγρά που έχουν υψηλή περιεκτικότητα σε νικοτίνη (>40mg/ml) ή ακόμη και η 100% καθαρή, είναι άκρως επικίνδυνα και συζητήσεις που έχουν σχετικό θέμα μπορεί να οδηγήσουν σε λάθος συμπεράσματα.
Ότι πρόκειται δηλαδή για εύκολη υπόθεση το να μεταχειρίζεσαι τέτοιες ουσίες και προκειμένου να ρίξει κάποιος το κόστος των υγρών άτμισης στο ελάχιστο δυνατό, "είναι μικρό το ρίσκο και αξίζει ο κόπος".
ΛΑΘΟΣ!!!


Επίσης θα πρέπει να τονιστεί ότι η φύλαξη-αποθήκευση ακόμη και "μηδενικών" σε νικοτίνη υγρών, θα πρέπει να γίνεται σε μέρη μακριά από παιδιά (αλλά και τα αγαπημένα μας κατοικίδια).

[Atmos]

Παρακαλούμε μην ανοίγετε θέματα για χειροποίητη παρασκευή αρωμάτων και μην παροτρύνετε τα μέλη του φόρουμ για ανάμειξη οποιονδήποτε υγρών προς άτμιση. Το να βάλει κανείς ούζο, βότκα, χαμομήλι, κανέλα ή οτιδήποτε άλλο στα υγρά που φτιάχνει, είναι δικό του θέμα και καλά θα κάνει να το κρατήσει για τον εαυτό του.

Για να γίνουν κατανοητοί καλύτερα οι κίνδυνοι που μπορεί να προκύψουν, θα αναφέρω ότι μία από τις πιο γνωστές εταιρίες στο χώρο των αρωμάτων, η Flavourart, πριν γίνει γνωστή στον κόσμο των ατμιστών και ρίξει το βάρος της στα υγρά για άτμισμα, ήταν μια εταιρία που έβγαζε αρώματα για ζαχαροπλαστική, καλλυντικά και άλλους τομείς.
Τότε το site της ήταν διαχωρισμένο και είχε ξεχωριστή κατηγορία γι' αυτά που προορίζονταν για άτμισμα. Έγραφε μάλιστα ότι δεν πρέπει να παίρνει κανείς αρώματα από τις άλλες κατηγορίες γιατί δεν κάνουν όλα τα αρώματα για άτμισμα. Αυτά που προορίζονται για άτμισμα έχουν κάποιες διαφορετικές προδιαγραφές τις οποίες γνωρίζουν μόνο οι κατασκευαστές τους και οι ειδικοί στο θέμα.

Πάντως ένα είναι σίγουρο: Για να κάνει κανείς τέτοια πειράματα, πρέπει να είναι γνώστης του θέματος.
Θεωρώ πολύ παρακινδυνευμένο το να παίρνουμε ό,τι μας έρθει και να το δοκιμάζουμε στους ατμοποιητές μας. Αν θέλει, ας το κάνει καθένας μόνος του αλλά δεν επιθυμούμε να υπάρχουν τέτοια θέματα στο φόρουμ που παροτρύνουν και άλλους να κάνουν το ίδιο.

Όποιος θέλει οπωσδήποτε να ψάξει παραπέρα το θέμα της κατασκευής αρωμάτων για άτμισμα, ας συζητήσει κατ' ιδίαν τέτοια τέτοια θέματα ή ίσως σε κάποιο site χημικών ή τοξικολόγων όπου υπάρχει πιο εξειδικευμένη γνώση. Όχι όμως εδώ.
 

[Vangos]

ΒΑΣΙΚΕΣ  ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΚΑΘΑΡΕΣ ΒΑΣΕΙΣ VG & PG

(Απ'το μέλος/συνατμιστή, χημικό και κατασκευαστή υγρών "kallitexni")

Καλημέρα και καλή ψήφο.
Βλέποντας ότι γίνεται κουβέντα για ένα θέμα που με είχε απασχολήσει στο παρελθόν πολύ, ας πάμε στην ουσία:
Οι PG/VG φαρμακευτικής καθαρότητας είναι βρώσιμες και πληρούν τις προδιαγραφές για να είναι βρώσιμες, να λάβουν το Ε επί του φιαλιδίου.

Ποιό όμως είναι το επίπεδο φαρμακευτικής καθαρότητας; Τί είναι αυτό το "φαρμακευτικής";

Φαρμακευτικής καθαρότητας εννοούμε την καθαρότητα της ουσίας που έχει τεθεί διεθνώς, σε Ευρώπη και Αμερική (συνηθέστερα, άντε και Ιαπωνικής JP) ώστε με αυτή την καθαρότητα η ουσία να μπορεί να αποτελέσει πρώτη ύλη στην παραγωγή φαρμάκων. Όταν πληροί λοιπόν η ουσία αυτές τις προδιαγραφές, λέμε ότι είναι Φαρμακευτικής Καθαρότητας.

Ποιά τα όρια φαρμακευτικής καθαρότητας για τις γνωστές μας ουσίες PG-VG-Nicotine?
Γλυκερίνη 99,5%+
Προπυλενογλυκόλη 99,5%+
Νικοτίνη 99%+
Το "+" συνεπάγεται οποιοδήποτε επίπεδο μεγαλύτερο από αυτό.

Γιατί υπάρχει "ακριβή" γλυκερίνη και προπυλενογλυκόλη, πολλές φορές ακριβότερη από εκείνη π.χ. του ΣΥΝΔΕΣΜΟΥ;
Γιατί εκτός από την παραγωγή, όπου το 0,5% δεν παίζει ουσιαστικό ρόλο, υπάρχει και η αναλυτική χημεία.
Στην αναλυτική χημεία λοιπόν, ιδίως όταν σε μηχανήματα ύψιστης ακρίβειας αναζητείται ίχνος ουσιών, η πρώτη ύλη στην οποία θα διαλύσουμε ένα δείγμα θα πρέπει να είναι "υπερκαθαρή". Ή αλλιώς, "αναλυτικής καθαρότητας". Εκεί μιλάμε για ακόμα μεγαλύτερη καθαρότητα και ιδίως σε ουσίες ξένες ως προς τη σύσταση ή την παραγωγή της ουσίας. Αν λοιπόν υποθέσουμε ότι η Γλυκερίνη 99,5% έχει 2€/κιλό, η Γλυκερίνη 99,9% έχει 6€, η Γλυκερίνη 99,95% έχει 20€/κιλό κ.ο.κ. Επειδή ο "καθαρισμός" περαιτέρω είναι δυσκολότερος και έχει κόστος.

Μα, αφού είναι σύμφωνα με τις προδιαγραφές Ε1520 και Ε422 γιατί δεν αναφέρονται επί των συσκευασιών;
Τα πρόσθετα τροφίμων φέρουν την εναλλακτική σήμανση Ε. Το οποίο σημαίνει 2 πράγματα: 1)Αν πουλάς τρόφιμο που τα περιέχει, έχεις υποχρέωση αναγραφής στα συστατικά. 2)Αν πουλάς σε κοινό που θα χρησιμοποιήσει ως πρόσθετο τροφίμων, π.χ. μία εταιρεία α' υλών ζαχαροπλαστικής, τότε πρέπει να το αναγράφεις.
Ένα φαρμακείο πουλά για φαρμακευτική χρήση χημικές ουσίες. Άρα δεν πρόκειται για χρήση σε σύνθεση τροφίμων. Αυτό δεν σημαίνει κάτι στα ηλεκτρονικά τσιγάρα. Εφόσον είναι φαρμακευτικής καθαρότητας οι δύο ουσίες, είναι βρώσιμες και ασφαλείς.

Τί σημαίνει ασφαλείς;
Ασφαλείς σημαίνει ότι εφόσον χρησιμοποιούνται με τη συνήθη πρακτική, δεν δημιουργούν πρόβλημα στον χρήστη.

Ποια είναι η συνήθης πρακτική;
Αυτή που ορίζεται στο Δελτίο Δεδομένων Ασφαλείας Προϊόντος (MSDS) της ουσίας. Όπου αναγράφονται οι προφυλάξεις, ο χειρισμός κ.ο.κ. Επίσης, αυτή που πρέπει να αποφεύγεται και αναγράφεται με τις προειδοποιήσεις ασφαλείας επί της ετικέτας ("μην το πιείτε" κλπ).

Ποιος έχει την ευθύνη;
Ο χρήστης έχει την ευθύνη της χρήσης εφόσον παραβιάζει τις προειδοποιήσεις ασφαλείας ή κάνει χρήση διαφορετική από την προοριζόμενη. Με άλλα λόγια, αν θελήσει κάποιος να πάρει τη χλωρίνη και να πλύνει το αμάξι του αδιαφορώντας ότι είναι διαβρωτική, τον φανοποιό θα τον πληρώσει ο ίδιος και όχι η Κλινέξ.
Αν κάποιος επίσης πιει 3 μπουκάλια βότκα και πεθάνει, δεν έχει δικαίωμα (μάλλον, καλύτερα "δεν θα έχει τύχη") να κάνει αγωγή στη Σμιρνόφ για το θάνατο κάποιος. Απλά, διότι παρέκλινε της συνήθους πρακτικής. Χωρίς μάλιστα η Σμιρνόφ να πρέπει να αναγράψει επί της ετικέτας ότι μέχρι 2 ποτηράκια όλα καλά και από εκεί και μετά είναι ευθύνη του χρήστη.

Πραγματικό περιστατικό:
Άτομο πριν 3 μήνες, κατανάλωσε 18άρι υγρό, 10ml σε 3 ώρες, έπαθε νικοτινίαση και πήγε νοσοκομείο. Δεν έμεινε μέσα, αλλά θα μπορούσε να πάθει και μεγαλύτερη ζημιά πλην του καρδιακού άλγους.Ποιός θα έφταιγε λοιπόν; Ο παραγωγός του υγρού ή ο κουφιοκεφαλάκης;

Γραπτή ευθύνη του παραγωγού
Η γραπτή ευθύνη του παραγωγού έγκειται μόνο στο ότι παραδίδει ένα προϊόν με συγκεκριμένες προδιαγραφές, αναγράφοντας επί της ετικέτας τυχόν προεδιοποιήσεις και χειρισμούς που απαιτούνται. Ενώ η προπυλενογλυκόλη π.χ. είναι αλλεργιογόνος για ένα 5-7% των ατμιστών, δεν απαιτείται να γραφτεί στην ετικέτα της 36άρας PG "να μην καταναλώνεται από αλλεργικούς σε προπυλενογλυκόλη". Εφόσον υπάρχει ως συστατικό στην ετικέτα ή ως ίχνος (βλ. τη συνήθη σήμανση "ενδέχεται να περιέχει ίχνη ξηρών καρπών"), ο χρήστης έχει ενημερωθεί εκ μέρους του παραγωγού.
Στο ηλεκτρονικό τσιγάρο στα υγρά υπάρχει αντιστοιχία. Για αυτό έβγαλα μαλλιά στη γλώσσα μου να μην γίνονται "πατέντες" και δεν αναγράφεται ευκρινώς στην ετικέτα ποσότητα νικοτίνης και συστατικά. Γιατί αλλιώς, ο παραγωγός είναι εκτεθειμένος (εφόσον αναφέρεται στην ετικέτα και δεν είναι απλά "Certified by SGS"  )

Για την "αμφισβητούμενη" προπυλενογλυκόλη, ενδιαφέροντα πράγματα υπάρχουν και στη σελίδα http://www.propylene-glycol.com

Από πού με συμφέρει η αγορά γλυκερίνης-προπυλενογλυκόλης;
Από εκεί που σε βολεύει και είναι φθηνότερα με τις ίδιες προδιαγραφές. Μπορείς να βρεις μπάζα φτηνά, πανάκριβο χαβιάρι ή ένα καλό προϊόν σε προσιτή τιμή.
Διάβασε στο φόρουμ καλά, αφιέρωσε κάποιες ώρες στην αναζήτηση και όλα καλά θα πάνε. Και αν έχεις απορίες ρώτησε να μάθεις.

ΥΓ Λόγω φόρτου, σπάνια έχω αυτό το χρονικό κενό για μακροσκελή απάντηση. Αλλά το ευχαριστήθηκα διότι μου θύμησε "παλιές καλές μέρες" και λόγω εκλογών η μέρα είναι ηλιόλουστη...

 

[Atmos]

Εχθές παρέλαβα βάσης και κάποια αρωματάκι Camila, Mastiha Hiou και Ouzo από Atmos Lab για δεύτερη φορά μέσα σε μια εβδομάδα και μέσα  στο πακέτο είχε.............. όχι πάντως κανένα δωράκι  αυτά άλλοι μόνο  , και ένα φυλλάδιο με οδηγίες για DIY, κάποιοι ίσος πουν ότι τα ξέρουν αυτά κατι καινουριο  , αλλά πολλοί δεν τα ξέρουν  γιαυτό θεώρησα καλό να τα ανεβάσω σε φωτογραφίες, να τα δουν όλοι και όταν λέω όλοι εννοώ ΟΛΟΙ

Πιστεύω να βοηθήσει αυτό το post αρκετούς συνατμηστές που ασχολούνται με τα χόμπι της ιδιοκατασκευής ατμηστικών υγρών έτσι το βλέπω εγώ και θα καθαρίσει το μυαλό του καθενός από τα πολλά και διάφορα που λέει ο καθένας εδώ μέσα, που όμως δεν είναι κακό να λέει ο καθένας την εμπειρία του.
D.I.Y.
DOITYOURSELF