Αρωματικοί υδρογονάνθρακες

[werto]

Φίλε parpen δεν προσπαθώ να βρω ψεγάδι στο ΗΚ. Ίσα ίσα επειδή έχω γίνει ήδη fan του ΗΚ θα ήθελα περισσότερη ενημέρωση. Εσύ κατάλαβες ότι είπα ότι κ η πατάτα έχει αρ.υδρογ..!!! Εγώ όμως σου λέω ότι πολύ απλά οποιαδήποτε εταιρία μπορεί στον όρο parfum να βάλει οτιδήποτε θέλει χωρίς να ενημερώνει τι περιέχει παρά μόνο να δίνει ένα γενικό msds. Το msds δεν είναι η ανάλυση των στοιχείων του προϊόντος αλλά ένα έγγραφο 16 σημείων που αναφέρει πώς πρέπει να χειρίζεται το προϊόν κ κάποια safety instructions. Και είναι υποχρεωτικό για κάθε εταιρία να το παρέχει για τα προϊόντα της (σε αυτές τις κατηγορίες). Όσο για το προϊόν της nobacco οι ίδιοι θέλησαν να κάνουν περαιτέρω αναλύσεις και είναι προς τιμή τους! Το msds δεν συμπεριλαμβάνει χρωματογραφία αλλά η εταιρία πολύ σωστά ζήτησε κ τη συγκεκριμένη ανάλυση. Επίσης θα ήθελα να γνωρίζω τα e-liquids σε ποια κατηγορία προϊόντων έχουν καταταχτεί κ ποια νομοθεσία τα ελέγχει. Γιατί ακόμα κ τα καλλυντικά τα οποία είναι προϊόντα εξωτερικής χρήσης μόνο (με ελάχιστες εξαιρέσεις) ελέγχονται από τον ΕΟΦ. Πόσο μάλιστα ένα προϊόν το οποίο θα μπαίνει στους πνεύμονές σου για χρόνια κάθε 5 λεπτά. Η ερώτησή μου δεν είναι καθόλου ρητορική αλλά ρωτάω απλά επειδή δε γνωρίζω!
Η εκάστοτε εταιρία δεν οφείλει ούτε να έχει υπαλλήλους καθηγητές πανεπιστημίου, ούτε να προσπαθεί να αποδείξει ό,τι το προϊόν της δεν είναι ελέφαντας. Έχεις απόλυτο δίκιο σ' αυτό. Η νομοθεσία είναι αυτή που οφείλει να βοηθήσει αυτά τα προϊόντα να είναι ασφαλή κ με πλήρη πληροφόρηση καθοδηγώντας στην ουσία τις εταιρίες για το τι πρέπει να πραξουν.

[craven.gr]

Αγαπητέ werto, αφενός καλώς ήρθες στο forum..

Αφετέρου, πές μας εσύ ποια υγρά χρησιμοποιείς;  Αν τα υγρά που χρησιμοποιείς δεν τους έχεις εμπιστοσύνη, καλό είναι να μας ενημερώσεις.

[parpen]

Όχι..δεν ρώτησες...θεωρώ (όπως έγραψες) δεν σημαίνει ρωτάω. Εγώ ρωτάω. Οι καραμέλες οι τσίχλες και ένα σωρό άλλα..περιέχουν? Το έχεις ψάξει? Αυτά ελέγχονται από τον ΕΟΦ??
Επίσης συνεχίζω να ρωτάω (και όχι να θεωρώ), στην ανάλυση του FDA, όπου ελέγχθηκαν 18 υγρά για όλες τις πιθανές επικίνδυνες ουσίες που περιέχουν, δεν αναφέρονται πουθενά αρωματικοί υδρογονάνθρακες, εμένα πρέπει να με κάνει να θεωρώ πως περιέχουν ή να θεωρώ πως δεν περιέχουν?

Επιπροσθέτως , αν όλες οι εταιρίες παρουσιάσουν αναλύσεις που δείχνουν πως δεν περιέχονται αρωματικοί υδρογονάνθρακες, εσύ θα είσαι ήσυχος? Πάλι ρωτώ, δεν θεωρώ.
Επιπροσθέτως (ας υποθέσω πως ρωτάς και δεν θεωρείς), εκτιμάς πως κάποιος από εμάς, έχει στην διάθεσή του κάποιο χημικό εργαστήριο ώστε να κάνει ο ίδιος του μετρήσεις?

..και τέλος θεωρώ δεν ρωτώ, μερικά μηνύματα-πυροτεχνήματα, εκ του πονηρού. Προσωπικά, στα παλαιότερα των υποδημάτων μου, αλλά δεν μου το επιτρέπει το περιεχόμενο του εγκεφάλου μου.

[Abet]

η εκάστοτε εταιρία μπορεί να μην αναφέρει τι χρησιμοποιεί για το άρωμα της(που συνήθως φυσικά είναι τεχνητό κ περιέχει αρ.υδρογ.)

Το "φυσικό" συμπέρασμα ότι είναι τεχνητό πως προκύπτει?
πχ η flavorart αναφέρει σαφώς ότι πρόκειται για φυσικά αρώματα απο φυσικές πρώτες ύλες
η e-cig πάλι λέει "flavorings with FCC (Food Chemicals Codex) and GRAS (Generally recognized as safe-for food use) standards for ensuring you the maximum safety without toxicity risk."
εσυ ποιά ανάλυση έκανες ώστε να γράψεις "φυσικά είναι τεχνητό κ περιέχει αρ.υδρογ " ?

[DARK ANGEL]

ΟΤΑΝ ΚΑΠΝΙΖΑΤΕ-ΜΕ? ΚΑΝΑΤΕ ΕΡΕΥΝΕΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΒΛΑΒΕΡΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΤΟΥ ΤΣΙΓΑΡΟΥ? ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ ΦΟΒΟΜΑΣΤΕ??  δεν ειπα να παμε στα τυφλα ναι? μα γιατι ολος αυτος ο πανικος? αναφερομαι στον werto με καλη προθεση παντα!!!! Στα τοσα χρονια που πολλοι ατμιζουν δεν θα ειχαν μιλησει??? Εγω πιστευω οτι οχι μονο δεν θα ειχαν μιλησει μα θα μας εκαιγαν σε σταυρους επανω εμας με τα ητ!!!!!!!!!!!!! Γιατι ξερεις τι ει ναι να φευγεις απο ενα κακο οπως το κτ κ να ανακαλυψεις οτι το ητ ειναι πιο επικυνδυνο? Γιατι αν καταλαβα εδω καλα μαλλον καποιοι θελουν να μας περασουν αυτο το μηνυμα κ συγγνωμη αν εγινα απολυτη. Αυτο ολο μου θυμιζει κατι που λεω :Δεν ειμαι τοσο εξυπνη για να πω ψεματα μα ουτε τοσο χαζη για να πω αληθεια!!! Ισως να μην βγαζετε νοημα μα ο  καθενας μας ατμιζει με δικια του ευθυνη νομιζω???

[werto]

Τι να κάνω ρε παιδιά με έχετε στριμώξει κ πρέπει να απαντήσω:
1.Φίλε craven σε ευχαριστώ για το καλωσόρισμα.
2.Το "ρωτάω" πάει στο γεγονός ότι δεν γνωρίζω σε ποια κατηγορία μπαίνουν τα e-liquids, ποια νομοθεσία τα ελέγχει. Δεν θα έπρεπε κατα τη γνώμη σου;
3.Οι τσιχλοφουσκοκαραμελες υπόκεινται σε άλλη κατηγορία.
4.Δεν βλέπω κανέναν να αναρωτιέται τι υπάρχει μέσα στο άρωμα. Οι εταιρίες προστατεύονται από τον συγκεκριμένο όρο. Οι καταναλωτές ομώς;
5.Εννοείται ότι θα προτιμήσω απόλυτα όταν σε ένα e-liquid αναγράψουν για παράδειγμα εκχύλισμα ματζουράνας! Είναι κακό να ξέρω τι περιέχει; Στους παραγωγούς λέω πολύ απλά ότι θέλω να ξέρω τι περιέχει κ η απάντηση είναι δεν περιέχει "αυτό" ή το "άλλο". Ωραία κάποιος από μας ξέρει ακριβώς τι περιέχει το άρωμα στο υγρό που έχει αγοράσει; Γιατί να μην παίρνω το e-liquid που δεν περιέχει άρωμα (φυσικά κ υπάρχει στην αγορά) κ να μη βάζω το πράσινο τσάι εγώ; (είμαι πολύ τεμπέλης για να κάνω κάτι τέτοιο φυσικά). Για την flavorart δεν το ήξερα αυτό! Πολύ ενδιαφέρον!
6.Parpen θα με τρελάνεις! Δηλαδή με έχουν βάλει οι καπνοβιομηχανίες να γράφω στα forum; Ή η μυστική ένωση περιπτεράδων;
7.Όσο για το κανονικό τσιγάρο πιστεύω ότι αν ήταν καινούργιο προϊόν όποιος το έβγαζε στη αγορά θα πήγαινε κατ' ευθείαν φυλακή. Αλλά όταν υπάρχει κατεστημένο πώς να το σπάσεις;
8.Πλέον "ατμίζω" κ εγώ, κ ήδη νιώθω πολύ καλύτερα! Έχει αλλάξει ακόμα κ η γεύση του φαγητού μου για να μην πω για το βάρος στο στήθος που είχα όταν υπερέβαλα με το κάπνισμα. Κ δε φοβάμαι καθόλου το ΗΚ αφού είναι το μοναδικό που με έχει βοηθήσει να κόψω το κανονικό. Και δε φοβάμαι ότι είναι καρκινογόνο! Απλά επειδή στη βιομηχανία των αρωμάτων χρησιμοποιούνται κατά κόρον οι κυκλ. υδρογ. θεωρώ ύποπτο όποιον δε με ενημερώνει για το προϊόν του.
PS: Please μη με flameάρετε!

[craven.gr]

Απο ότι καταλαβαίνω, ίσως για δικού σου λόγους δεν θέλεις να πείς ποια υγρά ατμίζεις...   Δεκτό.

Αν επιμένεις να έχεις αμφιβολίες, νομίζω ότι η nobacco σε κάλυψε, όπως και η ανακοίνωση της flavorart, η οποία χρησιμοποιεί φυτικές η φυσικές πρώτες ύλες. 
Οπότε η επόμενη αγορά υγρών....  ξέρεις απο που θα είναι.. 

Πληροφοριακά, εγώ όπως και πολλοί εδώ, φτιάχνουμε τα υγρά μόνοι μας..
Προσωπικά, έχω κόψει και τα αρώματα..

Καλή συνέχεια......... 

[Abet]

Για την flavorart δεν το ήξερα αυτό! Πολύ ενδιαφέρον!

Καλωσήρθες κι απο μένα werto
Σόρυ που στην έπεσαν όλοι κι εγώ μαζί, αλλά έχει γίνει παράδοση στο φόρουμ , όταν κάποιος "γκρινιάζει" με το καλημέρα σας. (σημείωσε τα εισαγωγικά στο γκρινιάζει) 
Οι προβληματισμοί σου είναι προβληματισμοί όλων μας, αλλά απ την άλλη είναι και μια άμυνα των φορουμιστών, γιατί έχουν συμβεί πολλά και διάφορα στο παρελθόν.

Για τη flavorart τώρα,
λέει ότι διαθέτει φυσικά αρώματα και δίνει τον επίσημο ορισμό των φυσικών αρωμάτων εδω, καθώς και των συνθετικών (όχι τεχνητών)
"..Natural and artificial flavors are defined for the consumer in the Code of Federal Regulations. A key line from this definition is the following: " a natural flavor is the essential oil, oleoresin, essence or extractive, protein hydrolysate, distillate, or any product of roasting, heating or enzymolysis, which contains the flavoring constituents derived from a spice, fruit or fruit juice, vegetable or vegetable juice, edible yeast, herb, bark, bud, root, leaf or similar plant material, meat, seafood, poultry, eggs, dairy products, or fermentation products thereof, whose significant function in food is flavoring rather than nutritional." Synthetic  flavors are those that are made from components that do not meet this definition. ..."

[marbass]

Χθες ήμουν με έναν φαρμακοποιό και συζητώντας μου είπε ".... τουλάχιστον δεν έχεις τους κυκλικούς αρωματικούς υδρ/κες του ΚΤ.....".
Με αφορμή αυτό μου διευκρίνισε οτι οι KAY είναι χημικές ενώσεις που παράγονται κατά την καύση στο ΚΤ και οτι δεν έχει σχέση η λέξη άρωμα των ΚΑΥ με τα υλικά που χρησιμοποιούνται ως άρωμα σε διάφορα άλλα πράγματα. Δηλαδή κάθε άρωμα-εσάνς κλπ δε σημαίνει ότι περιέχει ΚΑΥ.
 

[saxo_29]

Κύριοι και κυρίες, ένα έχω να πω... και το Δ.Ν.Τ καθώς και η Ε.Κ.Τ βλάπτουν σοβαρά την υγεία ( και ψυχολογία) του καθένα μας. Δεν είδα  όμως να τους περάσει από καμιά χημική ανάλυση κανένας. Για να μην αρχίσω να υπ-αριθμώ και 300 άλλα προϊόντα που συγκαταλέγονται στην λίστα των βλαβερών ( βλέπε σύνταγμα).

[TzinIs]

Φίλε parpen δεν προσπαθώ να βρω ψεγάδι στο ΗΚ. Ίσα ίσα επειδή έχω γίνει ήδη fan του ΗΚ θα ήθελα περισσότερη ενημέρωση. Εσύ κατάλαβες ότι είπα ότι κ η πατάτα έχει αρ.υδρογ..!!! Εγώ όμως σου λέω ότι πολύ απλά οποιαδήποτε εταιρία μπορεί στον όρο parfum να βάλει οτιδήποτε θέλει χωρίς να ενημερώνει τι περιέχει παρά μόνο να δίνει ένα γενικό msds. Το msds δεν είναι η ανάλυση των στοιχείων του προϊόντος αλλά ένα έγγραφο 16 σημείων που αναφέρει πώς πρέπει να χειρίζεται το προϊόν κ κάποια safety instructions. Και είναι υποχρεωτικό για κάθε εταιρία να το παρέχει για τα προϊόντα της (σε αυτές τις κατηγορίες). Όσο για το προϊόν της nobacco οι ίδιοι θέλησαν να κάνουν περαιτέρω αναλύσεις και είναι προς τιμή τους! Το msds δεν συμπεριλαμβάνει χρωματογραφία αλλά η εταιρία πολύ σωστά ζήτησε κ τη συγκεκριμένη ανάλυση. Επίσης θα ήθελα να γνωρίζω τα e-liquids σε ποια κατηγορία προϊόντων έχουν καταταχτεί κ ποια νομοθεσία τα ελέγχει. Γιατί ακόμα κ τα καλλυντικά τα οποία είναι προϊόντα εξωτερικής χρήσης μόνο (με ελάχιστες εξαιρέσεις) ελέγχονται από τον ΕΟΦ. Πόσο μάλιστα ένα προϊόν το οποίο θα μπαίνει στους πνεύμονές σου για χρόνια κάθε 5 λεπτά. Η ερώτησή μου δεν είναι καθόλου ρητορική αλλά ρωτάω απλά επειδή δε γνωρίζω!
Η εκάστοτε εταιρία δεν οφείλει ούτε να έχει υπαλλήλους καθηγητές πανεπιστημίου, ούτε να προσπαθεί να αποδείξει ό,τι το προϊόν της δεν είναι ελέφαντας. Έχεις απόλυτο δίκιο σ' αυτό. Η νομοθεσία είναι αυτή που οφείλει να βοηθήσει αυτά τα προϊόντα να είναι ασφαλή κ με πλήρη πληροφόρηση καθοδηγώντας στην ουσία τις εταιρίες για το τι πρέπει να πραξουν.

 ...μην απορεις...και γω ενα ποστ αστειευομενος εκανα,και με πιασανε και μενα απο τα μουτρα...ειναι μεχρι να γνωριστουμε μαλον καλυτερα .....τι να πω...